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十万，平夏党项二十万，河西党项近十万，会州吐蕃数万。”邵树德说道。
“百万之民养四万余军，方今天下之中，并不为过。”萧茂想了想后，说道。
“不能这么算。蕃部一人，其能缴纳的贡赋，抵不得一汉民。而且党项叛服无常，横山党项、平夏党项尚好些，河西党项尚未归心，纳贡甚少，吾空有百万之民，却无关东百万之民所能贡献的财货。”
其实，若不是自己连续七年持之以恒地移民，同时对弱小的农耕党项编户齐民、移风易俗的话，七州汉民最多只有二十万，等于凭空少了二十六万人以上。
定难七州，蕃民真的太多了！光贞观五年，一次就迁移内附胡人三十余万口安置，几年后，又是二十万口，也不知道怎么养活的。中唐以后，党项人大举内附，渐渐成了河曲地区上下两千里地带的优势民族。
现在自己的地盘和西夏还差不少，麟、胜、丰三州没拿下，河陇之地也缺了不少。西夏顶峰时据说人口超过三百万，自己是不信的，但两百万以上应该还是有的。如果刨除自己死命弄来的关中、关东汉民数量，离西夏完全体的人口还差一百多万，这便要着落在天德军、振武军以及河陇旧地了，任重而道远。
但话又说回来了，这两百余万人口的质量，与关东诸州却也不好比，主要体现在贡赋上面。单是从军事角度而言，问题似乎不大，蕃汉壮丁数十万，打仗也比较勇猛，兵源是足够的。主要是能提供的财货较少，工农业水平低下，内部民族复杂，部落体制落后，管治起来非常麻烦。
“向萧判官说这些，不是诉苦，主要还是为了让汝知晓，营建怀远新城，需动用大量财货及蕃汉民众，而镇内又不富裕，委实不容易。”邵树德说道：“在这件事上，萧判官要吃重了。旁人的些许风言风语，不必在意。只要怀远新城营建完毕，便是大功，某当不吝重赏。”
“大帅如此推心置腹，某敢不尽心竭力！”萧茂起身拜道：“此番定与诸曹司通力协作，将怀远新城营造得首屈一指，不堕大帅之威名。”
“好，萧判官如此说，某便放心了。”邵树德喊亲兵弄了一条黄羊腿过来，亲自割肉炙烤，道：“到了北地，便要习惯吃肉、吃奶。肉者无甜于骨上肉，这种黄羊，奔跑迅捷，腿骨之肉，极是鲜美。待烤好后，萧判官可尝一尝。吾，今日乃佛家三斋月之一，萧判官可食得黄羊肉？”
“自是可以。”萧茂说道：“岂敢让大帅亲自炙肉。”
“让你吃便吃。”邵树德熟练地翻烤着肉，说道：“咱们定难军，不拘俗礼，把事情办成即可。这么一个烂摊子，蕃汉民众那么多，若是整天穷讲究，这日子就没法过了。”
萧茂闻言轻笑。他曾听闻灵武郡王甫至灵州，便询问一头犍牛每年产粪几多的事情，这确实是个重实务的将帅。而且不残民，礼贤下士，这就很难得了。
刚才打猎时，他看到有些粗鲁的草原汉子、蕃部头人，在灵武郡王面前卖弄骑术、箭法，抢走猎物。灵武郡王但大笑而已，且不吝赏赐，颇有天下英雄皆入吾彀中的豪迈之感。
或许也只有这种雄主，才能统御这么多蕃汉民众吧。
“听闻汝之从父在河中为永乐令，最近说了什么没有？”
“河中王帅在各县征集绢帛，得十万匹，进献朝廷。”
“哼，杨复恭此辈，贪得无厌。王帅的十万匹绢，圣人和百官能得几匹？某亦遣人进献良马千匹，也不知便宜了谁。”邵树德说道。
诛杀田令孜之后，朝廷威势有所复振，向长安上供的州县慢慢多了起来，甚至就连远在凉州的河西镇都进献了牛羊马驼数千头。
不过杨复恭吃相太差，又搞出了第二次移镇风波，朝廷面上有些不好看。再让他折腾下去，也不知道会弄出什么事情。
“萧相最近可还顺遂？”
“杨复恭跋扈，目中无人，唯西门氏能稍与之抗衡。杨氏假子六百人，外放州郡者数十，京中为将者又不知凡几，从父被挤兑得厉害，一些门生故旧也转投了杨复恭，势单力孤，日子着实难过。”
邵树德将烤好的肉递给萧茂，萧茂连忙致谢。
“萧相不如明哲保身，任那杨复恭折腾。否则，万一被贬出京，悔之晚矣。”
其实，邵树德不太看好萧遘的前途。但又觉得京中没有朝官制衡的话，也不是很妥当。他现在最需要的便是长安保持稳定，给自己争取时间。
杨复恭这厮，可别太过分！自己是否该让西门氏给他带个话了？
不过萧遘这个人，其实也不是什么宰相之才。幕府推官黄滔曾对自己讲过一件趣事，那就是一个叫裴筠的士子，向萧遘之女求婚，待问过生辰八字之后，几天内便中了进士。这事被屡次落第的罗隐知道后，当场写诗开喷：“细看月轮真有意，已知青桂近嫦娥。”
国朝的进士科考，简直就是儿戏，完全沦为了世家高门的玩具。科考是好事，但不能被世家给把持了，而只要坚持住这条底线，似乎世家的消亡也就不可避免。黄巢、朱温的刀子其实不能从根子上消灭世家，但科考可以。
镇内已经有天水赵氏、河中封氏、西河宋氏、兰陵萧氏来投了，世家的势力有所增强，虽然他们都还算不得顶级世家。
世家带来的不仅仅是管理及内政人才，还有盘根错节的关系网及各种人口资源。比如自己急需的农业人口、商业人才、各色工匠等等，他们本身就掌握了不少。若是能够配合，贡献一部分出来，对自己的大业将极有帮助。
明年就要西征兰州，打下那片地之后，自己统治区内的蕃民数量会更多，急需大量汉民人口来平衡，这可不就要这些高门世家配合了么？
所以，该有的平衡要把握好。在创业阶段，需要与他们深度合作，但也要注意不能被他们垄断了仕途，这其中的度，可不好把握啊，不比打仗轻松。
十万，平夏党项二十万，河西党项近十万，会州吐蕃数万。”邵树德说道。
“百万之民养四万余军，方今天下之中，并不为过。”萧茂想了想后，说道。
“不能这么算。蕃部一人，其能缴纳的贡赋，抵不得一汉民。而且党项叛服无常，横山党项、平夏党项尚好些，河西党项尚未归心，纳贡甚少，吾空有百万之民，却无关东百万之民所能贡献的财货。”
其实，若不是自己连续七年持之以恒地移民，同时对弱小的农耕党项编户齐民、移风易俗的话，七州汉民最多只有二十万，等于凭空少了二十六万人以上。
定难七州，蕃民真的太多了！光贞观五年，一次就迁移内附胡人三十余万口安置，几年后，又是二十万口，也不知道怎么养活的。中唐以后，党项人大举内附，渐渐成了河曲地区上下两千里地带的优势民族。
现在自己的地盘和西夏还差不少，麟、胜、丰三州没拿下，河陇之地也缺了不少。西夏顶峰时据说人口超过三百万，自己是不信的，但两百万以上应该还是有的。如果刨除自己死命弄来的关中、关东汉民数量，离西夏完全体的人口还差一百多万，这便要着落在天德军、振武军以及河陇旧地了，任重而道远。
但话又说回来了，这两百余万人口的质量，与关东诸州却也不好比，主要体现在贡赋上面。单是从军事角度而言，问题似乎不大，蕃汉壮丁数十万，打仗也比较勇猛，兵源是足够的。主要是能提供的财货较少，工农业水平低下，内部民族复杂，部落体制落后，管治起来非常麻烦。
“向萧判官说这些，不是诉苦，主要还是为了让汝知晓，营建怀远新城，需动用大量财货及蕃汉民众，而镇内又不富裕，委实不容易。”邵树德说道：“在这件事上，萧判官要吃重了。旁人的些许风言风语，不必在意。只要怀远新城营建完毕，便是大功，某当不吝重赏。”
“大帅如此推心置腹，某敢不尽心竭力！”萧茂起身拜道：“此番定与诸曹司通力协作，将怀远新城营造得首屈一指，不堕大帅之威名。”
“好，萧判官如此说，某便放心了。”邵树德喊亲兵弄了一条黄羊腿过来，亲自割肉炙烤，道：“到了北地，便要习惯吃肉、吃奶。肉者无甜于骨上肉，这种黄羊，奔跑迅捷，腿骨之肉，极是鲜美。待烤好后，萧判官可尝一尝。吾，今日乃佛家三斋月之一，萧判官可食得黄羊肉？”
“自是可以。”萧茂说道：“岂敢让大帅亲自炙肉。”
“让你吃便吃。”邵树德熟练地翻烤着肉，说道：“咱们定难军，不拘俗礼，把事情办成即可。这么一个烂摊子，蕃汉民众那么多，若是整天穷讲究，这日子就没法过了。”
萧茂闻言轻笑。他曾听闻灵武郡王甫至灵州，便询问一头犍牛每年产粪几多的事情，这确实是个重实务的将帅。而且不残民，礼贤下士，这就很难得了。
刚才打猎时，他看到有些粗鲁的草原汉子、蕃部头人，在灵武郡王面前卖弄骑术、箭法，抢走猎物。灵武郡王但大笑而已，且不吝赏赐，颇有天下英雄皆入吾彀中的豪迈之感。
或许也只有这种雄主，才能统御这么多蕃汉民众吧。
“听闻汝之从父在河中为永乐令，最近说了什么没有？”
“河中王帅在各县征集绢帛，得十万匹，进献朝廷。”
“哼，杨复恭此辈，贪得无厌。王帅的十万匹绢，圣人和百官能得几匹？某亦遣人进献良马千匹，也不知便宜了谁。”邵树德说道。
诛杀田令孜之后，朝廷威势有所复振，向长安上供的州县慢慢多了起来，甚至就连远在凉州的河西镇都进献了牛羊马驼数千头。
不过杨复恭吃相太差，又搞出了第二次移镇风波，朝廷面上有些不好看。再让他折腾下去，也不知道会弄出什么事情。
“萧相最近可还顺遂？”
“杨复恭跋扈，目中无人，唯西门氏能稍与之抗衡。杨氏假子六百人，外放州郡者数十，京中为将者又不知凡几，从父被挤兑得厉害，一些门生故旧也转投了杨复恭，势单力孤，日子着实难过。”
邵树德将烤好的肉递给萧茂，萧茂连忙致谢。
“萧相不如明哲保身，任那杨复恭折腾。否则，万一被贬出京，悔之晚矣。”
其实，邵树德不太看好萧遘的前途。但又觉得京中没有朝官制衡的话，也不是很妥当。他现在最需要的便是长安保持稳定，给自己争取时间。
杨复恭这厮，可别太过分！自己是否该让西门氏给他带个话了？
不过萧遘这个人，其实也不是什么宰相之才。幕府推官黄滔曾对自己讲过一件趣事，那就是一个叫裴筠的士子，向萧遘之女求婚，待问过生辰八字之后，几天内便中了进士。这事被屡次落第的罗隐知道后，当场写诗开喷：“细看月轮真有意，已知青桂近嫦娥。”
国朝的进士科考，简直就是儿戏，完全沦为了世家高门的玩具。科考是好事，但不能被世家给把持了，而只要坚持住这条底线，似乎世家的消亡也就不可避免。黄巢、朱温的刀子其实不能从根子上消灭世家，但科考可以。
镇内已经有天水赵氏、河中封氏、西河宋氏、兰陵萧氏来投了，世家的势力有所增强，虽然他们都还算不得顶级世家。
世家带来的不仅仅是管理及内政人才，还有盘根错节的关系网及各种人口资源。比如自己急需的农业人口、商业人才、各色工匠等等，他们本身就掌握了不少。若是能够配合，贡献一部分出来，对自己的大业将极有帮助。
明年就要西征兰州，打下那片地之后，自己统治区内的蕃民数量会更多，急需大量汉民人口来平衡，这可不就要这些高门世家配合了么？
所以，该有的平衡要把握好。在创业阶段，需要与他们深度合作，但也要注意不能被他们垄断了仕途，这其中的度，可不好把握啊，不比打仗轻松。